Salut andreas
Ich bin nicht angestellt, ich bin ARTISAN
Gruss
Elisa
Erfahrungbericht- Auswandern nach Frankreich
Lieber Andreas,
was bitte schön, hat die URSSAF mit der Krankenversicherung zu tun?? Die URSSAF ist meines Wissens nach für die Eintreibung der Sozialversicherungsbeiträge zuständig (was sie mit der Präzision eines Uhrwerks durchführt!!) und als Freiberuflerin muss ich darüber hinaus für die RAM (Krankenkasse) zahlen.....Mutuelle habe ich erst gar nicht.....wird einfach zu teuer, wenn man ohnehin nie zum Arzt geht. Bloss krank darf man nicht werden, dann sieht's böse aus für uns....
Na ja, soviel zum Sozialstaat Frankreich....ich denke aber die Entwicklung geht in allen Ländern in Richtung "Eigenversorgung", nach dem Motto: nun seht mal zu, wie ihr's gebacken bekommt.
Gruß,
Carola
was bitte schön, hat die URSSAF mit der Krankenversicherung zu tun?? Die URSSAF ist meines Wissens nach für die Eintreibung der Sozialversicherungsbeiträge zuständig (was sie mit der Präzision eines Uhrwerks durchführt!!) und als Freiberuflerin muss ich darüber hinaus für die RAM (Krankenkasse) zahlen.....Mutuelle habe ich erst gar nicht.....wird einfach zu teuer, wenn man ohnehin nie zum Arzt geht. Bloss krank darf man nicht werden, dann sieht's böse aus für uns....
Na ja, soviel zum Sozialstaat Frankreich....ich denke aber die Entwicklung geht in allen Ländern in Richtung "Eigenversorgung", nach dem Motto: nun seht mal zu, wie ihr's gebacken bekommt.
Gruß,
Carola
Wie gesagt die urssaf treibt die beträge ein das iss so,und nicht nur die sozialversicherungsabgaben.Ob es für freiberufler so ist bin ich nicht ganz sicher,aber meines wissens schon.Was die Mutuelle angeht muss jeder selber wissen ob er diese macht oder nicht,aber ich denke es ist ziemlich naiv diese nicht zu machen,den auch du weisst nicht was übermorgen ist.....und wenn dann ein spitalaufenthalt nötig wird dann wirds ganz teuer,in meinen augen sparst du da am falschen ort und machst die rechnung ohne den wirt.Ok vielleicht zahlst du jahrelang keine mutuelle und auf einmal hast du eine schwere erkrankung unfall etc dann können die 300 euros die du gespart hast pro jahr (bei einem monatlichen beitrag von ca.25 euros pro person)sehr schnell zu einer mega spitalrechnung wachsen ...Und dann???willst du dein haus verkaufen oder dein geschäft?????Ok vielleicht brauchst du auch keine versicherung gegen brand diebstahl etc?????aber was damit auf einen schlag verloren gehen kann hast du wahrscheinlich nicht überlegt.Auch wir haben nicht ein budget zum verschleudern aber gegen gesundheitliche sachen will und muss ich versichert sein.Die gerichtsvollzieher sind gnadenlos überlegs dir genau.Im weiteren denke ich ist es unmöglich daran zu sparen ,was ist mit vorsorgeuntersuchungen,Zahnartzt,etc..die sollte man auch als gesunder mensch machen....denn wenn du dies auch nicht machst gibts ebenfalls überraschungen.Wie gesagt mir isses egal was du machst aber mein haus ist mir wichtig und ich habe kein interesse es zu verlieren nur weil ich 300 euros einsparen konnte......In diesem sinne andreas
Hallo an alle!
habe die ganze jämmerliche Diskussion mitgehört. Also deine Aussage Andreas das die schweizer KV schlechter ist kann ich nicht bestätigen.
Ja gut man braucht neben der obligatorischen schweizer KV meist 1 oder 2 Zusatzerversicherungen aber die sind meistens nicht teuer. Wenn man vergleicht das man in der Schweiz wesentlich mehr verdient als in F so finde ich das die schweizer KV auch nicht teuerer ist wie die in F.
Dafür arbeiten die schweizer wesentlich schneller und unbürokratischer und man hat ja auch keien Selbstbehalte wenn man höhere Franchise usw wählt.
immerhin zahlt die französische KV meist nur 65-70 % bei arztbesuch.
ronald
habe die ganze jämmerliche Diskussion mitgehört. Also deine Aussage Andreas das die schweizer KV schlechter ist kann ich nicht bestätigen.
Ja gut man braucht neben der obligatorischen schweizer KV meist 1 oder 2 Zusatzerversicherungen aber die sind meistens nicht teuer. Wenn man vergleicht das man in der Schweiz wesentlich mehr verdient als in F so finde ich das die schweizer KV auch nicht teuerer ist wie die in F.
Dafür arbeiten die schweizer wesentlich schneller und unbürokratischer und man hat ja auch keien Selbstbehalte wenn man höhere Franchise usw wählt.
immerhin zahlt die französische KV meist nur 65-70 % bei arztbesuch.
ronald
Also jämerlich finde ich die disskussionen nicht vielmehr dein vergleich,der da überhaupt nicht stimmt und völliger blödsinn ist.Dann sag mir doch bitte was du in der schweiz in der privatversicherung zahlst da würden unsere deutschen und franzosen nur noch staunen,in der schweiz sind diese beiträge schon lange explodiert.......Ganz zu schweigen von freier arztwahl,homöopathie etc..Im weiteren kann ich dir sagen hätte ich das recht gehabt nach den bilateralen verhandlungen frei zu wählen schweizer-versicherung oder die französische und ich hatte zuerst die schweizerische....welch fataler fehler.Die kosten beliefen sich pro monat für meine frau meinkind(16)und mich monatlich auf820 franken!!!!!!!!!!!!!!!Bei den franzosen kostet das ganze paket ca 260 franken im monat zusätzlich jeden monat teure überwisungskosten in die schweiz ca 30 euros.Wie gesagt in der schweiz noch ne private versicherung (einzelzimmer etc )steigt dann schon in astronomische höhen.Und zu guter letzt wenn du das forum genau gelesen hättest dann vergiss die zahnärtzte nicht die sind in der schweiz gar nicht versichert (ausser einer teuren zusatzversicherung und die zahlt nur ein minimum)wie schon gesagt das mit den 65 prozent der secu stimmt aber dann nimmst du halt noch die zusatzversicherung MUTUELLE und bist immer noch viel billiger als in der schweiz.Im weiteren bist muss ich dir sagen das in der schweiz jeder gleich viel prämien bezahlt egal ob du millionär bist oder strassenarbeiter.....In frankreich wie du weisst werden die wohlhabenden halt gerechter weise mehr um kasse gebeten was halt in gottes namen sozialer ist.Aber lassen wir diese vergleiche wir leben in frankreich und sollten es auch als das anschauen.Meine reaktionen resultierten eben aus behauptungen die ich so nicht stehen lassen kann.
Endlich mal ein vernünftiges Wort.....
Hier war das Wetter heute super, nach einem recht kalten Morgen (ich bin eben inzwischen verwöhnt), Sonne, blauer Himmel und Frühlingstemperaturen, was will man mehr?
Dumm nur, wenn man dann vor dem Rechner sitzen muss...
Carola
Hier war das Wetter heute super, nach einem recht kalten Morgen (ich bin eben inzwischen verwöhnt), Sonne, blauer Himmel und Frühlingstemperaturen, was will man mehr?
Dumm nur, wenn man dann vor dem Rechner sitzen muss...
Carola
Salut Carola,
....hier scheint die Sonne. 18 ° C hört sich doch nicht schlecht an.
Oh ja es ist schwer, wenn einen draussen die Sonne kitzelt!! Aber wir haben es doch gut! Besser zu Hause arbeiten, als im Stau vor Paris zu stehen:D
Lass es Dir gutgehen
Elisa
....hier scheint die Sonne. 18 ° C hört sich doch nicht schlecht an.
Oh ja es ist schwer, wenn einen draussen die Sonne kitzelt!! Aber wir haben es doch gut! Besser zu Hause arbeiten, als im Stau vor Paris zu stehen:D
Lass es Dir gutgehen
Elisa
Zuletzt geändert von Elisa7 am Dienstag 3. Februar 2004, 15:12, insgesamt 1-mal geändert.
Tut mir leid aber ich kann deine antwort nicht teilen. Viele schweiter Krankenversicherer bieten jetzt schon Pakete zu sehr günstigen zusatzversicherungen an, wo auch ein großér Teil der zahnarztkosten übernommen wird! Seit wann bist du nicht mehr in der Schweiz wohnhaft?? Ich glaub schon länger weil dann müßtest du wissen das dies nicht mehr alles so ist wie du schreibst.angi res schrieb
Also jämerlich finde ich die disskussionen nicht vielmehr dein vergleich,der da überhaupt nicht stimmt und völliger blödsinn ist.Dann sag mir doch bitte was du in der schweiz in der privatversicherung zahlst da würden unsere deutschen und franzosen nur noch staunen,in der schweiz sind diese beiträge schon lange explodiert.......Ganz zu schweigen von freier arztwahl,homöopathie etc..Im weiteren kann ich dir sagen hätte ich das recht gehabt nach den bilateralen verhandlungen frei zu wählen schweizer-versicherung oder die französische und ich hatte zuerst die schweizerische....welch fataler fehler.Die kosten beliefen sich pro monat für meine frau meinkind(16)und mich monatlich auf820 franken!!!!!!!!!!!!!!!Bei den franzosen kostet das ganze paket ca 260 franken im monat zusätzlich jeden monat teure überwisungskosten in die schweiz ca 30 euros.Wie gesagt in der schweiz noch ne private versicherung (einzelzimmer etc )steigt dann schon in astronomische höhen.Und zu guter letzt wenn du das forum genau gelesen hättest dann vergiss die zahnärtzte nicht die sind in der schweiz gar nicht versichert (ausser einer teuren zusatzversicherung und die zahlt nur ein minimum)wie schon gesagt das mit den 65 prozent der secu stimmt aber dann nimmst du halt noch die zusatzversicherung MUTUELLE und bist immer noch viel billiger als in der schweiz.Im weiteren bist muss ich dir sagen das in der schweiz jeder gleich viel prämien bezahlt egal ob du millionär bist oder strassenarbeiter.....In frankreich wie du weisst werden die wohlhabenden halt gerechter weise mehr um kasse gebeten was halt in gottes namen sozialer ist.Aber lassen wir diese vergleiche wir leben in frankreich und sollten es auch als das anschauen.Meine reaktionen resultierten eben aus behauptungen die ich so nicht stehen lassen kann.
Ausserdem kann man von über 100 krankenversicherer selber auswählen wo man hingeht. In F geht das nicht weil die ein Pflichtversicherungssystem haben die Franzosen.
Es gibt auch günstige Anbieter welche die gleichen Leistungen anbieten wie teurere kassen. Ausserdem zahlen die Kinder ja nur einen minimalen Betrag im gegensatz zum versicherten.
Also ich kenn keine schweizer Kasse die 800 CHF verlangt! Um 300 CHF kriegt man in vielen Kassen die obligatorische KV und ungefähr 2 Zusatzversicherungen.
Tut mir leid aber ich weiß nicht wo du diese Beträge hast. Wie gesagt ist gibt nicht einige Kassen wie in F sondern über 110 Kassen wo man auswählen kann.
Ronald
Ausserdem muss ja die schweizer KV teuerer sein; man verdient ja auch wesentlich mehr als in F.
Logisch oder? Also ist sie im Vergleich der Lebenserhaltungskosten so billig oder teuer wie für die Franzosen in Frankreich.
schönen Tag noch
Ronald
Logisch oder? Also ist sie im Vergleich der Lebenserhaltungskosten so billig oder teuer wie für die Franzosen in Frankreich.
schönen Tag noch
Ronald
hallo pariser!Pariser schrieb
Sorry Ronald aber ich kenne außerhalb der Schweiz auch keine Kasse die 800 CHF verlangt...
Worum gehts hier?
Tut mir leid aber ich kenne bis jetzt keine Kasse in CH die 820 CHF verlangt? Nicht mal mit alleinen Zusatzerversicherungen Von Kopfhaar bis Zehennägeln.
Ich glaub das einfach nicht. Ich kann behaupten das ich die schweizer KV sehr gut kenne und auch die vielen Anbieter.
Und das ist bestimmt kein Witz
Ronald
Hallo Gerd!
Frankreich ist ein wunderschönes aber auch ein sehr nerviges und bürokratisches Land; viel Aussteiger hat es schon zurückgeworfen weil sie die zum teil schikanösen Behandlungen der Ämter-beamten satt haben. Viele werden im Kreis geschickt von einem Amt zum andere und zurück.
Wenn du die französiche Sprache nicht SEHR GUT beherrscht dann vergiss Frankreich!
Ohne Sprachkenntnisse spielt's dort nix. Das ist die bittere Wahrheit. Du wirst sicher schon die Diskussion über die Krankenversicherer CH und F mitverfolgt haben. Einige Leute behaupten das die KV in F Besser ist; was aber nur vergleichsweise und bedingt stimmt.
Billiger ist F aber leider auch viel bürokratischer und mann braucht unbedingt eine zusatzversicherung mutuelle was men separat einzahlen muss. Die gesetzliche KV übernimmt nur 65-70 % der Arztkosten!!!! und bei Spitalsbehandlungen nur 80 %!! Auch die französische KV KANN Sehr teuer werden!
Bei der schweizer KV gibt es kein pflichtvers. system. Dort kannst du unter über 110 Krankenversicherer auswählen und dir selber dein Paket zusammenstellen das du dir leisten kannst. Gehörst du zu den weniger gut verdienenden dann kannst du beim Staat einen Zuschuss zur prämienzahlung beantragen. Dem wird in der Regel auch stattgegeben! Also verhungern braucht auch in CH keiner.
Übrigens ist CH das Land in Europa mit dem höchsten Sozialstandard und einer sehr guten Topmedizin! Es ist ganz klar das kostet auch was!!
Allem in Allem muß man sagen das die schweizer KV NICHT teurer ist als die in F und auch weniger bürokratisch! man verdient ja auch in CH auch sehr viel mehr als in F; dementsprechend angepasst dem Lohnniveau sind auch die prämien bei den Krankenversicherer! Hier wird von 820 CH pro mMonat bei einer schweizer KV gesprochen; meiner meinung nach (bitte um Entschuldigung) absoluter Schwachsinn!
Ich habe sehr viele bekannte in CH und bin in ständigem Kontakt mit denen, aber von 800 CHF ist bei weitem keine Rede.
Bezgl. der sozialen Absicherung würde ich die Schweiz vorziehen. Aber andere hier habe eine andere Meinung. Auch ist die Gesundheitsversorgung in der Schweiz auch wesentlich besser als in F. Die Sozialhilfe ist im gegensatz zu F besser geregelt und unbürokratischer zu beantragen als in F.
Was ich hier geschrieben habe ist die reine Wahrheit. Der Entscheid liegt bei jedem selbst.
Frage an angi res: Bitte nenn mir den Krankenversicherer welcher 820 CHF pro Monat verlangt hat. Ich werd dor mal anrufen!
Ronald
Frankreich ist ein wunderschönes aber auch ein sehr nerviges und bürokratisches Land; viel Aussteiger hat es schon zurückgeworfen weil sie die zum teil schikanösen Behandlungen der Ämter-beamten satt haben. Viele werden im Kreis geschickt von einem Amt zum andere und zurück.
Wenn du die französiche Sprache nicht SEHR GUT beherrscht dann vergiss Frankreich!
Ohne Sprachkenntnisse spielt's dort nix. Das ist die bittere Wahrheit. Du wirst sicher schon die Diskussion über die Krankenversicherer CH und F mitverfolgt haben. Einige Leute behaupten das die KV in F Besser ist; was aber nur vergleichsweise und bedingt stimmt.
Billiger ist F aber leider auch viel bürokratischer und mann braucht unbedingt eine zusatzversicherung mutuelle was men separat einzahlen muss. Die gesetzliche KV übernimmt nur 65-70 % der Arztkosten!!!! und bei Spitalsbehandlungen nur 80 %!! Auch die französische KV KANN Sehr teuer werden!
Bei der schweizer KV gibt es kein pflichtvers. system. Dort kannst du unter über 110 Krankenversicherer auswählen und dir selber dein Paket zusammenstellen das du dir leisten kannst. Gehörst du zu den weniger gut verdienenden dann kannst du beim Staat einen Zuschuss zur prämienzahlung beantragen. Dem wird in der Regel auch stattgegeben! Also verhungern braucht auch in CH keiner.
Übrigens ist CH das Land in Europa mit dem höchsten Sozialstandard und einer sehr guten Topmedizin! Es ist ganz klar das kostet auch was!!
Allem in Allem muß man sagen das die schweizer KV NICHT teurer ist als die in F und auch weniger bürokratisch! man verdient ja auch in CH auch sehr viel mehr als in F; dementsprechend angepasst dem Lohnniveau sind auch die prämien bei den Krankenversicherer! Hier wird von 820 CH pro mMonat bei einer schweizer KV gesprochen; meiner meinung nach (bitte um Entschuldigung) absoluter Schwachsinn!
Ich habe sehr viele bekannte in CH und bin in ständigem Kontakt mit denen, aber von 800 CHF ist bei weitem keine Rede.
Bezgl. der sozialen Absicherung würde ich die Schweiz vorziehen. Aber andere hier habe eine andere Meinung. Auch ist die Gesundheitsversorgung in der Schweiz auch wesentlich besser als in F. Die Sozialhilfe ist im gegensatz zu F besser geregelt und unbürokratischer zu beantragen als in F.
Was ich hier geschrieben habe ist die reine Wahrheit. Der Entscheid liegt bei jedem selbst.
Frage an angi res: Bitte nenn mir den Krankenversicherer welcher 820 CHF pro Monat verlangt hat. Ich werd dor mal anrufen!
Ronald
lieber ronald,
was soll ich dir jetzt antworten. ich möchte mich bei dir entschuldigen, denn ich war sicher, dass mein beitrag als das verstanden wurde, was er ist: ein scherz (ich habe mich über euch lustig gemacht, da ihr das thema auswandern in das wunderschöne frankreich an der frage der krankenversicherung festmacht).
ich kenne frankreich seit 15 jahren, ich spreche französisch und wie die krankenkassenbeiträge, die einkommen-, körperschafts-, kfz.-, hunde-, alkohol-, gewerbe- oder weiß der teufel-steuern aussehen, ist mir ehrlich gesagt so etwas von egal.
c´est la vie.
gerdcb
was soll ich dir jetzt antworten. ich möchte mich bei dir entschuldigen, denn ich war sicher, dass mein beitrag als das verstanden wurde, was er ist: ein scherz (ich habe mich über euch lustig gemacht, da ihr das thema auswandern in das wunderschöne frankreich an der frage der krankenversicherung festmacht).
ich kenne frankreich seit 15 jahren, ich spreche französisch und wie die krankenkassenbeiträge, die einkommen-, körperschafts-, kfz.-, hunde-, alkohol-, gewerbe- oder weiß der teufel-steuern aussehen, ist mir ehrlich gesagt so etwas von egal.
c´est la vie.
gerdcb
Na ja ich geb zu es wurde sehr viel geschrieben über dieses thema und wenn du ronald mein beitrag richtig gelesen hättest würdest du auch die 820 franken verstehen (2 erwachsene und ein kind)Was die Meicinische angelegenheit betrifft versorgung dazu habe ich mich nie geäussert,muss aber sagen das sie in f absolut gut ist wenigstens in unserer region.èber den rest was du da so schreibst mag ich mich nicht mehr äussern da es wirklich langsam schwierig wird,das müsste ich dan schon persönlich mit dir mal auskämpfen...Wenn du in der schweiz alles so empfunden hast ok....bei uns wars nicht so .Und übers sozialwesen in der schweiz habe ich nicht nur lebenspraktische erfahrungen gesammelt sondern auch berufliche als sozialarbeiter und glaubt mir ich kenne die schweizermentalitäten nur zu gut ...Geld ist alles........so erlebte ich die schweiz zum grössten teil.Ach ja und zum schluss noch:Frankreich ist doch super und ohne fehler Gäll Ronald.............
Hallo!angi res schrieb
Na ja ich geb zu es wurde sehr viel geschrieben über dieses thema und wenn du ronald mein beitrag richtig gelesen hättest würdest du auch die 820 franken verstehen (2 erwachsene und ein kind)Was die Meicinische angelegenheit betrifft versorgung dazu habe ich mich nie geäussert,muss aber sagen das sie in f absolut gut ist wenigstens in unserer region.èber den rest was du da so schreibst mag ich mich nicht mehr äussern da es wirklich langsam schwierig wird,das müsste ich dan schon persönlich mit dir mal auskämpfen...Wenn du in der schweiz alles so empfunden hast ok....bei uns wars nicht so .Und übers sozialwesen in der schweiz habe ich nicht nur lebenspraktische erfahrungen gesammelt sondern auch berufliche als sozialarbeiter und glaubt mir ich kenne die schweizermentalitäten nur zu gut ...Geld ist alles........so erlebte ich die schweiz zum grössten teil.Ach ja und zum schluss noch:Frankreich ist doch super und ohne fehler Gäll Ronald.............
Ja mag ja sein das du in bestimmten Dinge recht hast. trotzdem möchte ich gerne wissen wo du die 820 Franken bezahlt hast. Denn das hast mir nicht beantwortet! Also kann man es glauben oder auch nicht. so ist das nun mal.
geld ist alles... diese Einstellung oder weisheit hat nix mit der Schweiz zu tun; Geld ist alles betrifft die gesamte Gesellschaft unser Wirken und Tun. Ich finde das nicht so schlimm wenn du sagst "geld ist alles" Ohne Geld gibt es nun mal nix. Nicht in der Schweiz, nicht in F, nicht sonstwo.
trotzdem muß man sagen das die Schweizer ein sehr strebsames und fleissiges Volk sind.
Verrätst du mir den KV-Träger wo du die 820 CHF bezahlt hast?